[Wolf]

Hallo zusammen,

ich weiß es gibt eine Menge Threads zu dem Thema, aber es ist ja doch jedes System unterschiedlich. Ich möchte (muss) meinen PC nachrüsten. An erster Stelle staht da auf jeden Fall die Grafikkarte, da ich die ohnehin schon alle 10 Tage backen muss, weil sie immer wieder Artefakte produziert. Auch der Arbeitsspeicher muss dringen erhöht werden, läuft bei mir Photoshop kann ich nebenher gar nix anderes mehr machen.

Ich habe Everest installiert, wenn mir einer erklären kann wie ich die für euch benötigten Infos raussziehen kann, stelle ich das gerne hier rein (gerade beim Takt des RAM ist das wichtig mein ich?)
Im groben handelt es sicher aber um folgendes:

Antec Sonata 3 mit eingebautem Netzteil (500 Watt?)
MSI 870A-G54 Mainboard
X4 965 (Black Edition glaube ich)
Geforce GTX 460
4GB RAM

Insgesamt möchte ich ungern über 400€ ausgeben, die Prioritätenfolge wäre dabei diese:

1. Grafikkarte (muss)
2. RAM (muss)
(3. Lüfter (irgendeiner ist sehr laut, kann aber nicht sagen welcher, vielleicht erledigt sich das mit der neuen Grafikkarte von selbst))
4. SSD (wäre schön)
5. HDD (ab 3TB, wäre schön)
6. Soundkarte (der Klinkenausganz meiner Onboard ist kaputt, also habe ich aktuell einen windigen 20€ USB Soundstick dran, macht aber eigentlich keine Probleme, deswegen eher unwichtig.)

Ich hoffe ihr könnt mir da helfen, früher habe ich mich mal ganz gut in der Hardwareszene ausgekannt, mittlerweile habe ich den Anschluss verloren...

Danke und Grüße

[Juli Karen]

Lass Everest mal weg, das ist schon recht veraltet. CPU-Z (Freeeware) ist aktuell und liest den RAM ebenfalls sauber aus.

Deinem Board nach ist es zumindest DDR3. Wichtig wäre aber noch die C-Latenz, Takt ist eher nebensächlich. Weiters, ob es 2 x 2GB oder einmal 4GB sind. Wenn erstes, wäre dein Board mit weiteren 2 x 2GB voll. Wenn du Photoshop und nebenher weiteres betreiben willst, würde ich daher eher zu 2 x 4GB tendieren. Dann hast du 12GB RAM und damit sollte man einiges gleichzeitig betreiben können. Da sind dann wenigstens 50€ fällig.


Das Sonata 3 incl. NT (ATX 2.2) ist bei geizhals seit 2007 gelistet und somit solltest du das NT m.E. auch wechseln. Nebst dem 965er (125W TDP) und dem Restsystem (~50W) sollte da wenigstens etwas in der Leistung des LC-Power LC9550 rein, damit du auch eine entsprechende GPU betreiben kannst. Das sollte auch reichen, deine CPU ggf. noch zu übertakten - sofern ein alternativer CPU Kühler vorhanden. Kosten um ~60€


Ich nehme an, dass Zocken auch wichtig ist. Da wäre nebst deinem 965er eigentlich alles an derzeitigen GPUs machbar. Je nachdem, ob du deine 400€ voll ausreizen willst, wäre eine R9 290 drinn, oder aber du bist auch mit mittleren bis hohen grafischen Einstelllungen zufrieden, dann würde auch eine R9 280X reichen. Darunter würde ich nicht gehen.

Eine recht günstige und gute R9 280X wäre bspw. die Sapphire Vapor für ab 220€, eine gute R9 290 bspw. die Sapphire Tri-X für ab 290€.

Je nach GPU wäre auch sofort eine 250GB SSD drinn.

[Wolf]

Es sind 2x2GB, 12 sollten es insgesamt mindestens sein, das ist richtig

CPU-Z sagt folgendes: (Ich hoffe das ist das richtige)

Memory Type			DDR3
Memory Size			4 GBytes
Channels			Dual, (Unganged)
Memory Frequency		666.6 MHz (3:10)
CAS# latency (CL)		9.0
RAS# to CAS# delay (tRCD)	9
RAS# Precharge (tRP)		9
Cycle Time (tRAS)		24
Bank Cycle Time (tRC)		33
Command Rate (CR)		1T
Uncore Frequency		1999.9 MHz

Ist ein neues Netzteil zwingend notwendig? Ich würde den Ausbau gerne staffeln, mit der 280X und 8GB Ram bin ich ja schon mal bei 270€. Wenn das Netzteil für die GPU nicht zwingend erforderlich ist, hätte ich lieber die SSD und würde Netzteil/CPU übertakten hinten anstellen.

Die Sapphire Vapor sieht ziemlich lang aus, passt die überhaupt in den Tower rein?

[Juli Karen]

Du wirst m.E. um einen NT Wechsel nicht herum kommen, vor allem, wenn es schon einige Jahre auf dem Buckel hat. Die aktuellen GPUs produzieren deutlich mehr und vor allem viele Spannungswechsel innerhalb kürzester Zeit. Da wird ein ATX 2.2 NT noch weniger mit klar kommen. Zudem ist technisch heute ATX 2.4 aktuell. Zumindest sollten wir die Ausgangsleistungen der +12V Schiene(n) kennen.


Dein Tower hat eine Tiefe von 463mm. Für die Festplatten dürften, da quer, wohl um die 80/90mm weggehen, aber wieviel Platz die Front einnimt (Lüfter + Abdeckung), k.A. Da sollte ggf. etwas in deinem Handbuch zu finden sein. Oder miss den Platz zwischen GPU Anschluss hinten und Festplattenkäfig.

Die MSI Gaming 3G ist nicht schlechter, wäre mit 269mm Länge aber fast 40mm kürzer.


Du hast normalen 1333er DDR3 RAM mit CL9. Das wären passende 8GB.

[Wolf]

Im Handbuch finde ich keine Infos, mit selbst nachmessen komme ich jetzt auf etwa 27cm Platz, wird also mit der MSI schon knapp, aber die sollte passen.

Das NT leistet wohl 22 Ampere bei 12V. Das sind dann 44, das müsste doch reichen?

Hier habe ich noch andere Infos zum RAM gefunden, das hatte ich erst übersehen

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

DIMM #				1
	SMBus address		0x52
	Memory type		DDR3
	Module format		UDIMM
	Manufacturer (ID)	A-Data Technology (7F7F7F7FCB0000000000)
	Size			2048 MBytes
	Max bandwidth		PC3-10700 (667 MHz)
	Part number		DDR3 1333G        
	Number of banks		8
	Nominal Voltage		1.50 Volts
	EPP			no
	XMP			no
	AMP			no
JEDEC timings table		CL-tRCD-tRP-tRAS-tRC @ frequency
	JEDEC #1		6.0-6-6-17-23 @ 457 MHz
	JEDEC #2		7.0-7-7-20-27 @ 533 MHz
	JEDEC #3		8.0-8-8-22-30 @ 609 MHz
	JEDEC #4		9.0-9-9-24-33 @ 666 MHz

DIMM #				2
	SMBus address		0x53
	Memory type		DDR3
	Module format		UDIMM
	Manufacturer (ID)	A-Data Technology (7F7F7F7FCB0000000000)
	Size			2048 MBytes
	Max bandwidth		PC3-10700 (667 MHz)
	Part number		DDR3 1333G        
	Number of banks		8
	Nominal Voltage		1.50 Volts
	EPP			no
	XMP			no
	AMP			no
JEDEC timings table		CL-tRCD-tRP-tRAS-tRC @ frequency
	JEDEC #1		6.0-6-6-17-23 @ 457 MHz
	JEDEC #2		7.0-7-7-20-27 @ 533 MHz
	JEDEC #3		8.0-8-8-22-30 @ 609 MHz
	JEDEC #4		9.0-9-9-24-33 @ 666 MHz

Dann wird es wohl jetzt erstmal die MSI, die 8GB RAM (und das Netzteil), dann schauen wir weiter

Edit: Das LC Power kann ich direkt so nehmen? Passt das in mein Gehäuse? Ich frag vor allem wegen dem Lüfter, bei meinem aktuellen schaut der nach hinten raus.

[Multithread]

Im Handbuch finde ich keine Infos, mit selbst nachmessen komme ich jetzt auf etwa 27cm Platz, wird also mit der MSI schon knapp, aber die sollte passen.

Das NT leistet wohl 22 Ampere bei 12V. Das sind dann 44, das müsste doch reichen?

Hier habe ich noch andere Infos zum RAM gefunden, das hatte ich erst übersehen


Dann wird es wohl jetzt erstmal die MSI, die 8GB RAM (und das Netzteil), dann schauen wir weiter

Edit: Das LC Power kann ich direkt so nehmen? Passt das in mein Gehäuse? Ich frag vor allem wegen dem Lüfter, bei meinem aktuellen schaut der nach hinten raus.

Nein, addieren geht so nicht, vermutlich leistet das NT irgendwas um 350 Watt auf 12V bevor eine schutzschaltung greifft.

RAM ist demnach 1333 CL9, also ganz normaler RAM, perfekt zum erweitern

Das LC Power passt in dein Gehäuse, sofern das Gehäuse ein ganz normales ATX Gehäuse ist.

[Wolf]

Nein, addieren geht so nicht, vermutlich leistet das NT irgendwas um 350 Watt auf 12V bevor eine schutzschaltung greifft.

RAM ist demnach 1333 CL9, also ganz normaler RAM, perfekt zum erweitern

Das LC Power passt in dein Gehäuse, sofern das Gehäuse ein ganz normales ATX Gehäuse ist.

Ich gehe davon aus, schließlich ist das Earthwatts 500 auch ein ATX NT.

Was ich mich nur immer noch frage, ist es nur empfehlenswert ein neues NT zu kaufen, oder ist es für die MSI zwingen notwendig? Als armer Student gebe ich natürlich ungern so viel Geld für etwas aus wenn ich nicht direkt einen Vorteil sehe, wie bei GPU und RAM und wenn es das alte auch noch (wenn auch mit Mühen) schaffen würde.

[Juli Karen]

Das NT ist demnach ein passiv gekühltes ohne einsaugenden Lüfter oben. Der Lüfter hinten schaufelt erwärmte Luft heraus. Es hat zwei "+12V" Schienen a 22A. Das sind aber nicht automatisch 44A (das wären ja dann bereits 524W Ausgangsleistung bei max. 500W Nennleistung).

Auf den Bildern bei deinem Link ist aber auch der Aufkleber zu sehen: Demnach sind es "nur" 34A als "max. Combined" (entsprechend 408W) und das wäre dann doch sehr wenig.

Weiters bietet es nicht die volle Palette an Schutzschaltungen und hat lediglich 2 x 6PIN Anschlüsse für die GPU. Die MSI benötigt aber 1 x 8PIN und 1 x 6PIN.

Das LC-Power ist mit 158mm Tiefe etwas größer, als das Antec NT (140mm), d.h. es ragt etwas weiter ins Gehäuse. Das Netzteil wird im Sonata zudem oben verbaut.

Wie ist das NT im Gehäuse fixiert, durch Schrauben oder sind dort kleine Kanten, damit es nicht verrutschen kann?

[Wolf]

Das LC-Power ist mit 158mm Tiefe etwas größer, als das Antec NT (140mm), d.h. es ragt etwas weiter ins Gehäuse. Das Netzteil wird im Sonata zudem oben verbaut.

Wie ist das NT im Gehäuse fixiert, durch Schrauben oder sind dort kleine Kanten, damit es nicht verrutschen kann?

Tiefer ist kein Problem, die Leisten auf der es sitzt gehen bis ganz vorne durch. Kanten gibt es keine, aber es ist von außen (hinten) mit 4 Schrauben fixiert.

[Multithread]

Was ich mich nur immer noch frage, ist es nur empfehlenswert ein neues NT zu kaufen, oder ist es für die MSI zwingen notwendig?

Kommt sehr auf das Netzteil an, aber ab Netzteilen mit mehr als 5 Jahren ist es ratsam, ua. wegen stark geänderter anforderungen.

Deines ist nicht DC-DC Reguliert, sieht man an den 400 Watt auf 12V bei 500 Watt Gesamtleistung, sowas schmeckt einem Modernen rechner überhaupt nicht, da dort die ganze Last auf 12V ist (abgesehen von 5-15 Watt). Das Verursacht massive Probleme bei der Spannungsregulation.

In deinem Fall würde Ich das Netzteil ersetzen, weil es alt ist und für einem modernen Rechner niemals angedacht war.

[Wolf]

Gut, sobald die Kohle da ist und selbst dann hab ich sie eigentlich nicht, wird das mal bestellt. Die MSI Gaming G3, das LC-Power 9550, und 8GB RAM (falls die nicht verfügbar sind, kann ich jeden DDR3-1333 CL9 nehmen, richtig? ) Das NT baue ich natürlich mit Lüfter nach unten ein, es sitzt ja bei dem Sonata 3 oben. Stört das irgendwie die Zirkulation des Gehäuselüfters direkt drunter?

[Juli Karen]

Der NT-Lüfter zieht die Luft aus dem Gehäuseinneren ins NT. Da du vermutlich hinten den Gehäuselüfter als Ausbläser verbaut hast, dürfte die erwärmte Luft von der CPU noch schneller weg sein. Sollte also eigentlich passen.

Bzgl. RAM: Solange CL9, könntest du auch 1600MHz RAM nehmen, wenn er günstiger ist. Der würde sich dann an den langsameren RAM anpassen.

[Wolf]

So, jetzt muss ich diesen Thread mal wieder ausgraben. Ich hatte wegen Umzug leider nicht das Geld, aber Geburtstag und ein größeres Gehalt nahen, deswegen wollte ich fragen ob die Empfehlungen von oben noch aktuell sind, oder ob sich da was getan hat.
Mein PC geht mittlerweile gar nicht mehr, die Grafikkarte bringt mir Darstellungsfehler und Artefakte und ein RAM Riegel war für einen Bootloop verantwortlich.
Ich brauche also auf jeden Fall Netzteil, Grafikkarte, mindestens 8GB Ram (eher 12?), optional noch SSD und Lüfter für den Prozessor. Budget dürfen etwa 400 bis 450€

Danke schon mal

[Morrich]

Grundlegend hat sich da nicht viel geändert. RAM ist mittlerweile noch etwas günstiger geworden.

Meine Empfehlungen:

NT: SuperFlower HX550
Grafikkarte: Radeon R9 380 4GB oder alternativ GeForce GTX960 4GB
RAM: Crucial Ballistix Sport 8GB Kit
SSD: Crucial BX100 250GB
CPU Kühler: CoolerMaster Hyper 412S

Hab das Ganze jetzt mal direkt alles bei mindfactory.de verlinkt. Wären insgesamt ca. 430€ + Versand.

Zu den Grafikkarten muss gesagt werden, dass die R9 380 mehr Strom verbraucht als die GTX960. Leistungsmäßig liegen sie in aktuellen DX11 Spielen gleichauf.
In DX12 Titeln (die zukünftig vermehrt kommen werden) hat die AMD Grafikkarte allerdings den Vorteil der "Asyncronous Shader", welche die GeForce Karte nicht besitzt.
Heißt, in DX12 Titeln ist die AMD Karte, je nach Stärke der Ausnutzung dieser Technologie durch den Spieleentwickler, im Vorteil.
Das sollte man bedenken, bevor man sich für eine der Karten entscheidet.

Auch habe ich bei den Grakas erstmal jeweils eines der günstigsten Modelle verlinkt. Da das Budget aber theoretisch auch noch 20€ mehr hergeben würde, könnte man sich natürlich auch für ein anderes Modell mit evtl. noch besserer Kühlung entscheiden.

Mit dem verlinkten CPU Kühler wäre dann auch eine Übertaktung der CPU möglich (immerhin hast du ja eine Black Edition mit offenem Multiplikator) um da noch etwas mehr Leistung herauszuholen, wenn nötig.

[Wolf]

Das sieht doch super aus, vielen Dank!

Das Netzteil ist nicht lieferbar, mal sehen ob das bis zum Gehalt wieder verfügbar ist und bei der Grafikkarte muss ich kurz abmessen ob sie in den Tower passt. Ansonsten würde ich da gar nicht mehr groß nachdenken sondern das direkt so kaufen, ich vertraue dir da mal Und ewig einlesen mag ich mich nicht mehr, das war früher einmal

[Morrich]

Ansonsten nimmste als Netzteil das CM V550S.
Ist zwar etwas teurer, dafür aber auch noch etwas effizienter und besitzt Kabelmanagement (bei deinem eher kleinen Gehäuse sicherlich nicht verkehrt).

Wenn dir das zu teuer ist, tuts auch ein LC Power 9550.

[Juli Karen]

Das Super Flower Golden Green 550W ist "Nicht mehr lieferbar". Das verstehe ich so, dass Mindfactory das Teil nicht mehr im Sortiment hat (sonst würde etwas von "Nicht auf Lager, wird am XY erwartet" dran stehen).

Entweder du bestellst es wo anders (incl. Versand ab ca. 70€) oder nimmst bei Mindfactory alternativ das Cooler Master G550M; 504W@+12V, Bronze-zertifiziert.

Wenn du richtig Geld investieren willst, kannst du auch das Cooler Master V550SM nehmen; 540W@+12V, Gold-zertifiziert.


Bzgl. LC Power 9550: Multi hat hier etwas von Qualitätsminderung gemeldet (keine Ahnung ob grundsätzlich, weil bessere Tests oder nur letzte Charge(n)).